Storie dalla Sala Macchine

>CL1 - Documentato il problema presentato nel log di flusso di processo in modo da 

>applicare il corretto protocollo risolutivo!

Ah, il grande ed indimenticato Tognazzi! Ugo sarebbe fiero di questi emuli di "amici miei". (Con il tarapia tapico prematurato per il direttore.)

-- Anonymous coward

Ah finalmente la tua azienda si sta avvicinando ai livelli standard della mia..... potrei quasi essere contento visto che "mal comune, mezzo gaudio".....

Ciao BigD e buon inizio di settimana

-- Mamo

completamente daccordo con te!!!!!

(si capisce che sono alle prese con la certificazione UL?)

WM

-- WM

La cosa che ho sempre trovato affascinante delle certificazioni e relativi auditing è che per l'ente certificatore puoi fornire un servizio di cacca, o produrre una ciofeca, basta che tu lo faccia sempre nello stesso modo e sempre, ugualmente, di cacca.

Et voilà, la certificazione è tua!

In bocca al lupo, D.!

-- Lippo

La cosa che ho sempre trovato affascinante delle certificazioni e relativi auditing è che per l'ente certificatore puoi fornire un servizio di cacca, o produrre una ciofeca, basta che tu lo faccia sempre nello stesso modo e sempre, ugualmente, di cacca.

Et voilà, la certificazione è tua!

Normale: il livello qualitativo di ciò che produci dipende ovviamente dall'azienda. L'esistenza di una procedura di controllo della qualità significa sostanzialmente che si controlla attivamente il processo produttivo. Una azienda con un controllo di qualità certificato può benissimo avere prodotti di qualità inferiore ad una azienda senza nessun controllo di qualità (o meglio con controlli di qualità non formalmente espliciti).

Il controllo qualità è una cosa seria, il problema è che nella quasi totalità dei casi si mette la cravatta (della certificazione) al maiale e per giunta il colore e il tipo della cravatta viene scelto da un consulente esterno che del tuo settore sa poco e niente.

-- Andrea Ballarati

Lippo, quale parte di "Certificazione della qualità" non ti è chiara?

Se vuoi diventare più giovane pensi di risolvere chiedendo un certificato di nascita?

Il fine dell'iso 2001 non è certo il miglioramento della qualità, ma la realizzazione di un sistema che permette la certificazione del prodotto/servizio e il mantenimento della qualità, poi puoi decidere te quale processo produttivo e come certificarlo, ma se la tua azienda fa schifo non è certo un certificato che può risolvere il problema.

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Davide, sarò Franco, non sarebbe la prima azienda che fallisce a causa di una cattiva implementazione dell iso 2000 9001 e visto i consulenti aggiornerei la foto del cv.

 

-- Franco

 

La cosa che ho sempre trovato affascinante delle certificazioni e relativi auditing è che per l'ente certificatore puoi fornire un servizio di cacca, o produrre una ciofeca, basta che tu lo faccia sempre nello stesso modo e sempre, ugualmente, di cacca.

Et voilà, la certificazione è tua!

In bocca al lupo, D.!

Io ho sempre detto che l'ISO 9001 serve a dire che si sbaglia sempre allo stesso modo...

-- Mirko

Come ti capisco Davide!!! Sono subentrato come responsabile della certificazione ISO aziendale con la maternità di una mia ex collega che se ne occupava prima quindi i passi che han portato ad ottenere la suddetta certificazione me li sono (fortunatamente) persi. Ora ti spiego le procedure da me adottate per vivere tranquillo con la ISO: INVENTARE... INVENTARE di sana pianta i rapportini! Non so come funzioni in Olanda ma in Italia questi enti certificatori sono fissati con certi adempimenti burocratici (fotocopia della revisione dei muletti, fotocopia degli attestati dei corsi dei dipendenti etc etc) ma se sui rapportini delle non conformità o di processo ci sono scritte delle boiate astrali non ci guardano anche perchè sanno benissimo che se uno seguisse alla lettera la procedura non potrebbe lavorare in un tempo UMANO... Quindi 2-3 volte l'anno mi invento tutta una bella serie di dati "credibili" e mi compilo un pò di rapportini^_^ Finchè non risolveranno il problema che il controllato paga il controllante la ISO a meno che tu non dia fuoco a un ispettore in visita la daranno a tutti e non la toglieranno a nessuno!

-- Amlug Aerandir

beh considerato che partecipare agli appalti pubblici sono necessarie certe certificazioni (non mi chiedere quali che non lo so) che non servono a nulla perchè se un'azienda è fatta di c@%%@ni non è che una certificazione li faccia diventare migliori ma purtroppo così va il mondo, comunque standardizzare di per se non è male, è l'abuso e cercare di standardizzare l'impossibile che è sbagliato...

Comunque giusto l'altro giorno ti pensavo, ho iniziato un nuovo lavoro e qui usano un sistema di autenticazione centralizzato... Buon Lunedì...

-- salva un albero: mangia un castoro!

Sembra il nostro sistema di helpdesk -_-'

-- Anonymous coward

Caro D.,

 

tutto il mondo e' paese! Nel 2004, in piena era "certifichiamo tutto!" un conslutante venne da $NoiFacciamoSistemiDiSorveglianza e tanto disse tanto fece che si intorto' il DB e il SUSL della situazione - millemila euro di conslutanza per documenti totalmente inutili (tipo "come chiedere le ferie".)

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BabboMatteo

Ho un' idea.

Mettete il pagamento del consultante su di un rapportino e non pagatelo finche' la procedura non e' finita.

Vedrete che ne inventera' una che va come un razzo.

-- Messer Franz

Premettendo che sono un grande estimatore di Davide (questa si chiama sviolinata) vorrei levare una voce in parziale difesa delle certificazioni.

Se sai fare il tuo mestiere e puoi dimostrarlo allora il sistema qualita' puo' anche essere snellito (e pure notevolmente) ed il consulente che non capisce queste cose e' meglio che si dia all'ippica. La famigerata ISO9000 serve per mettere un minimo di controllo nelle aziende dei vari $rimbachenonsannoquellochefanno che tutti noi dobbiamo subire. In fondo se un imbecille deve riempire montagne di carta ha meno tempo per fare danni, no?

-- Anonymous coward

Io mi preoccuperei, di solito cominciano con le certificazioni ISO, dopo di che passano all'illustrare come poter triplicare gli utili dell'azienda, decimando il personale...

-- BioMassa

Si, si, anche noi siamo certificati e anche noi "dovremmo" attenerci a quella burocrazia prima di risolvere qualsivoglia problema.

Io faccio cosi': prendo in carico il ticket, lo risolvo aumm' aumm' (la maggior parte dei miei ticket sono dell'ordine di grandezza dell'aggiungi l'IP al firewall, e solamente dopo comincio la tiritera burocratica.

Fino ad oggi nessuno ha avuto niente da dire, a partire da quelli che aprono i ticket che se li vedono risolvere con la solita tempistica.

In compenso ho molto piu' tempo libero che faccio rirentrare sotto la voce "catalogazione delle problematiche, documentazione delle procedure di risoluzione, etc... che consistono nel copia/incolla dell'unica catalogazione vera che abbiamo fatto come modello, e che tanto nessuno legge, e se la legge non la capisce.

-- Ringo

Senza polemica, ma con autentica curiosità, mi viene spontaneo chiedermelo: questa gente crede veramente a quello che fa, oppure è consapevole che tutta questa burocrazia non serve a nulla, ma ci campa, per cui va bene così?

In pratica mi chiedo se sono in buona fede oppure no…

-- dacav

Diventa tutto più accettabile se pensi che tutte quelle scartoffie (inutili al fine di risolvere il problema) servono solo a documentare (e pararsi il didietro ) quello che hai fatto se il cliente si sveglia e decide/sbraita che in realtà tu non dovevi fare quello che c'era nel ticket ma tutt'altra cosa.

-- Anonymous coward

io invocherei:

"Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"

e risolviamo ogni problema di conslutante in maniera definitiva

-- CephalidOne

"Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn"

"Siamo spiacenti ma le stelle non sono in posizione, la invitiamo a riprovare più tardi"

 

-- Tsumi

Ecco perché ultimamente è un fiorire di tempi "tecnici"....lo dice la certificazione ISO

-- trekfan1

Ho conosciuto (e talvolta lavorato per) decine di aziende certificate ISO.

La maggior parte dei casi avevano raggiunto un tale livello di sicurezza ed informatizzazione che il login dal """"""portale"""""" si effettuava con un bel 1' or '1'='1 come utente/pwd.

Quindi la domanda è: a cosa serve l'ISO?

-- Anonymous coward

Mah, la verità è che la burocrazia, le certificazioni ISO e altro hanno un senso se e solo se la mole di lavoro e tempo è rilevante. In altre parole più persone e tempo sono richiesti per un lavoro più ha senso scrivere documentazione e quant'altro.

Intendo: se devo aggiungere un IP ad un firewall sarà roba da 2 minuti, più di un "Fatto" non ci va.

Se si crea un software che unisce server, interfaccia web, applicazione per smartphone, tutto il test che ci va dietro e ci lavorano in 6-7 persone un documento di analisi di requisiti e un documento dove si scrive quali saranno le funzionalità dei singoli componenti e un piccolo rapporto su dove ha lavorato ciasciuno ci sta, perché il boss dovrà pur controllare senza dover domandare a tutti ogni volta.



Il problema è che molti o non scrivono nulla su cose grandi, col risultato che il codice risulta uno schifo e l'applicazione semplicemente  non funziona, oppure si scrivono tonnellate di documenti per il cavolo.

-- lufo88

quando arrivavano gli ispettori controllavano che la carta fosse a posto: date, timpri e firme: firma dell'addetto, firma del responsabile dell'addetto e firma del revisore. Se poi i cavi erano arrugginiti e i tubi perdevano non gliene fotteva un cazzo a nessuno, l'importante e' la forma, non la sostanza. -- Anonymous coward

Il sistema di g.q. fa perdere tempo solo quando è implementato male.

Dopo 8 anni di esperienza come "vittima" di consulenti non proprio brillanti sto risorgendo come carnef... ehm... rsgq.

 

Ciao!

-- Anonymous coward

Ben(?)venuto nel club.

-- Luca BG

In realtà l'ISO 9000 può anche essere utile a patto che 1) ti leggi prima la normativa per evitare che il consulente ti infinocchi 2) consulenti e certificatori capiscono qualcosa di IT (se fino ad allora hanno lavorato nel campo delle mietitrebbie o delle turbine navali sei fregato).

In realtà la norma non dice affatto che devi scrivere tonnellate di documentazione, ma solo che il processo deve essere gestito e tracciato. Come non lo dice, e tocca a te farlo in modo che sia accettabile per la certificazione.

Noi produciamo solo due moduli "cartacei" (piano di sviluppo e riesame) solo perché "sopra" non hanno voluto un software per la gestione dei documenti con possibilità di firma "elettronica". Tutto il resto viene gestito con gli stessi strumenti "elettronici" che usavamo prima (Testlink per requisiti e test, Mantis per i bug, CVSNT e Subversion per il codice, Wiki per la doc) - e abbiamo già passato due certificazioni.

Se sei furbo usi la ISO 9000 a tuo vantaggio, se i consulenti sono più furbi di te ti fanno produrre tanta documentazione che manco lo Shuttle... e le loro parcelle assomigliano al budget della NASA.

-- Kent Morwath

Oh, bhè, no, non ti devi preoccupare granchè. Passata questa fase in cui impazzano i consolezzanti, quelli che lavorano rimbalzeranno via le famose procedure come se fossero una fionda. Bwangh!! Da che mondo è mondo è sempre avvenuto così.
Non ti curar di lor, ma guarda e passa ..... -- Laperfezionestanca

Guarda, non sai quanto hai ragione Davide.

Io lavoro per un ente di certificazioni che a sua volta è certificato da un altro ente... tutti i tempi per fare qualsiasi cosa sono dilatati in modo esponenziale (e rientrare nei tempi è uno dei requisiti della certificazione)!

-- Fede

...dico anche io le stesse identiche cose, tant'è che in fondo alla mia vecchia carta intestata della mia ormai chiusa ditta individuale, dove di solito si mettono i vari bollini della ciquita io scrissi una bellissima frase:"Tutti i soldi ed il tempo necessari per ottenere le certificazioni di qualità, qui sono impiegati per migliorare la qualità del servizio offerto."

Ho visto tanta gente annuire alla lettura di quella frase.

-- Gaetano Sasso

"Tutti i soldi ed il tempo necessari per ottenere le certificazioni di qualità, qui sono impiegati per migliorare la qualità del servizio offerto."

 

Tu ti rendi conto, vero, che adesso dovro' aggiungere la funzione di "Like" sui commenti per questo? Eh?

-- Davide Bianchi

Sono un consulente, e sono stato anche, per sette anni, il responsabile qualita' di un laboratorio. Come tale, mi sono misurato con la Direzione (che non ne voleva minimamente sapere di risolvere i punti dolenti della propria organizzazione) e con gli altri Super Consulenti Qualita' (che, mediamente, non hanno capito  la norma e non hanno nessuna voglia di dedicare parte del loro tempo a farlo, quindi si concentrano sul vendere il loro vero capitale: aria fritta). Io spingevo su futili cose come migliorare l'efficienza dei processi, garantire la correttezza scientifica dei risultati analitici, evitare di appesantire l'operativita' con tonnellate di carta da gestire, e simili bazzeccole. Indovina chi ha vinto?

Dall'unione di Direzioni gattopardesche e Super Consulenti nascono la maggior parte degli attuali sistemi qualita': formalismi esasperati, capaci di negare l'evidenza delle leggi della fisica se necessario, e assolutamente incapaci di portare benefici all'azienda. Concordo con @Franco: molti fallimenti d'azienda sono il frutto dell'incessante impegno dei consulenti. Combattere questo stato di cose e' un po' come lanciarsi contro i mulini a vento, ma forse (come diceva Cyrano), "piu' bello e' il pugnar quando e' invano"...

-- Antonio

se facessero un diagramma di risoluzione del ticket in 3 step, come potrebbero giustificare 3 k euri e 3 settimane di duro lavoro?

-- Anonymous coward

Ma alla fine il coglionazzo, si insomma, il capo di BigD, quanto ha pagato questo mirabolante venditore di gas intestinali?

-- Anonymous coward