I commenti sono aggiunti quando e soprattutto se ho il tempo di guardarli e dopo aver eliminato le cagate, spam, tentativi di phishing et similia. Quindi non trattenete il respiro.
33 messaggi this document does not accept new posts
bene, anzi benissimo! Di mau postato il 11/05/2009 08:05
Un bel colabrodo, non c'e' che dire...
E mi stupisce sempre piu' il fatto che piu' paghi, piu' ti danno roba schifosa.
Vabbe', buona giornata a te, io mi faccio un po' di malattia
E mi stupisce sempre piu' il fatto che piu' paghi, piu' ti danno roba schifosa.
Vabbe', buona giornata a te, io mi faccio un po' di malattia
-- mau
it's not a bug, it's a feature! Di Paolone postato il 11/05/2009 08:28
loggare bug clamorosi coem feature request e' normale per spillare piu' quattrini ai clienti; il mio manager era abilissimo in questo gipochino, peccato poi si dimenticasse di billare i clienti stessi.
Ma usare un cluehammer sul capo del capo no?
Ma usare un cluehammer sul capo del capo no?
-- Paolone
-AT- Paolone Di Davide Bianchi postato il 11/05/2009 08:41
> poi si dimenticasse di billare i clienti stessi.
"billare" ?
"billare" ?
-- Davide Bianchi
-AT- Davide Bianchi Di noob postato il 11/05/2009 09:53
> > poi si dimenticasse di billare i clienti stessi.
>
> "billare" ?
>
Immagino sia una italianizzazione di "to bill", cioè "faje pagà".
Una domanda: ma se il codice è praticamente lo stesso della versione free, non bastava copiare i testi di tutti i campi da lì per avere una traduzione?
P.S.
Comunque la storia delle licenze è semplicemente geniale.
>
> "billare" ?
>
Immagino sia una italianizzazione di "to bill", cioè "faje pagà".
Una domanda: ma se il codice è praticamente lo stesso della versione free, non bastava copiare i testi di tutti i campi da lì per avere una traduzione?
P.S.
Comunque la storia delle licenze è semplicemente geniale.
-- noob
-AT- Davide Bianchi Di Francesco postato il 11/05/2009 10:05
> "billare" ?
Fatturare: bel sistema quello di spillare soldi ai clienti, ma se poi non li fatturi, tanto vale...
Fatturare: bel sistema quello di spillare soldi ai clienti, ma se poi non li fatturi, tanto vale...
-- Francesco
O_o Di Niccolo postato il 11/05/2009 08:30
Questi tizi sono dei geni...
Forse quando pialli troppo la testa di poveri impiegati con corsi di formazione troppo farciti di buzz-word e buzz-ideali alla fine le risposte che ti danno tendono asintoticamente a quelle di un chat bot su irc.
Questa ipotesi merita un approfondimento...
Forse quando pialli troppo la testa di poveri impiegati con corsi di formazione troppo farciti di buzz-word e buzz-ideali alla fine le risposte che ti danno tendono asintoticamente a quelle di un chat bot su irc.
Questa ipotesi merita un approfondimento...
-- Niccolo
foxxuto CRM Di Nicola Lovadina postato il 11/05/2009 08:32
Il CRM ha a che fare con lo zucchero vero?
-- Nicola Lovadina
-AT- Nicola Lovadina Di Davide Bianchi postato il 11/05/2009 08:42
> Il CRM ha a che fare con lo zucchero vero?
Nel senso che e' un boccone amaro...
Nel senso che e' un boccone amaro...
-- Davide Bianchi
CRM Di ilPasta postato il 11/05/2009 08:53
CRM - codice aeroportuale IATA dell'Aeroporto Northern Samar di Catarman (Filippine)
Direi che CRM non significa sempre e selo catastrofe
Direi che CRM non significa sempre e selo catastrofe
-- ilPasta
-AT- ilPasta Di ptt postato il 11/05/2009 16:20
> CRM - codice aeroportuale IATA dell'Aeroporto Northern Samar di Catarman (Filippine)
>
>
> Direi che CRM non significa sempre e selo catastrofe
> --
> ilPasta
ommamma, aeroporto, filippine, mhhhhhh
>
>
> Direi che CRM non significa sempre e selo catastrofe
> --
> ilPasta
ommamma, aeroporto, filippine, mhhhhhh
-- ptt
cheddire Di Sacripant postato il 11/05/2009 08:59
'Giorno D. e 'ngiorno a tutti, cheddire di questo favoloso CRM...beh probabilmente avete pagato per essere tra i pochi fortunati a rientrare nel gruppo di beta testing super figo "Professional-Enterprise- Conscappellamentoadestra" invece di essere in quello beta testing meno figo "free-as-in-beer"...la differenza sostanziale e' che priva trovavi nuovi bug ora richiedi nuove features (per rimuovere i bug!?)...tieni del Maalox a portata di mano per il tuo stomaco (anche un colpo di clava al tuo DaBoss direi )
)-- Sacripant
Dimmi COSA vuoi, ma non dirmi COME ottenerlo. Di R.P. postato il 11/05/2009 09:22
IO - Ed io che dovrei farci?
DB - Usare la testa e cercare di capire che cosa c'e' che non funziona.
Cosa mi sarebbe piaciuto rispondergli.
"Facile, il problema sei TU. Tu NON funzioni. Limitati a dare direttive generali, metterci i soldi e goderti i risultati."
DOMANDA PER DAVIDE:
ma la versione a pagamento non e' "chiusa"? Cioe', qundo dici "Io nel frattempo mi faccio comunque un giro nel codice della chiavica" intendi dire proprio i SORGENTI o qualche altra parte di codice di gestione del database? (chiedo perche' di DataBase ne so praticmente quasi nulla)
DB - Usare la testa e cercare di capire che cosa c'e' che non funziona.
Cosa mi sarebbe piaciuto rispondergli.
"Facile, il problema sei TU. Tu NON funzioni. Limitati a dare direttive generali, metterci i soldi e goderti i risultati."
DOMANDA PER DAVIDE:
ma la versione a pagamento non e' "chiusa"? Cioe', qundo dici "Io nel frattempo mi faccio comunque un giro nel codice della chiavica" intendi dire proprio i SORGENTI o qualche altra parte di codice di gestione del database? (chiedo perche' di DataBase ne so praticmente quasi nulla)
-- R.P.
-AT- R.P. Di Davide Bianchi postato il 11/05/2009 09:39
> ma la versione a pagamento non e' "chiusa"? Cioe', qundo dici "Io nel
E' Sempre PHP.
E' Sempre PHP.
-- Davide Bianchi
-AT- Davide Bianchi Di argaar postato il 11/05/2009 10:49
> > ma la versione a pagamento non e' "chiusa"? Cioe', qundo dici "Io nel
>
> E' Sempre PHP.
>
> --
> Davide Bianchi
beh c'è sempre quella "figata" (bah) di zend guard che ti permette di criptare i sorgenti php e decriptarli on-the-fly per essere eseguiti...teoricamente tu così non vedi un H
>
> E' Sempre PHP.
>
> --
> Davide Bianchi
beh c'è sempre quella "figata" (bah) di zend guard che ti permette di criptare i sorgenti php e decriptarli on-the-fly per essere eseguiti...teoricamente tu così non vedi un H
-- Noi esploriamo...e ci chiamate criminali...
Percaso ... Di anonymous postato il 11/05/2009 09:51
Ma per caso sitratta di noto Crm chiamato $*imbra ?
Detto anche la maledizione divina !
Detto anche la maledizione divina !
-- anonymous
-AT- anonymous Di Davide Bianchi postato il 11/05/2009 10:13
> Ma per caso sitratta di noto Crm chiamato $*imbra ?
No
No
-- Davide Bianchi
-AT- Davide Bianchi Di mat postato il 11/05/2009 15:03
> > Ma per caso sitratta di noto Crm chiamato $*imbra ?
$*imbra poi non è un CRM...
e funziona pure bene
mat
$*imbra poi non è un CRM...
e funziona pure bene
mat
-- mat
CRM... Di sky postato il 11/05/2009 10:56
Sui CRM ti capisco benissimo: ho avuto la (s)fortuna di averne uno per le mani, un aggeggio molto hype pagato $cifrone_assurdo a $nota_ditta_di_consulting (rename di $ex_nota_ditta_certificatrice_di_bilanci) ed ho sofferto le pene dell'inferno per 5 anni.
Basti pensare che se nei dati da caricare c'era anche UN solo byte con codice ASCII maggiore di 127 crashava tutto il task di upload (ovviamente senza dire il motivo)... e ricevevo dati sotto le forme più assurde (io).
Quando dissi ai tennici (io ero più dal "lato utente") "forse c'è un problema con i caratteri con codice ASCII maggiore di 127" mi risposero "cos'è il codice ASCII?". o__O (rumore di pa££e che cadono)
Dopo averci sbattuto il cranio (AKA (io) sbattuto il (loro) cranio per terra) per qualche anno mi son stufato e, con un programmino in VBscript (non mi mangiare: non essendo programmer ufficiale NON avevo tools e VBS era l'unica cosa installata sulla foxxuta macchina) da 1 euro pre-filtravo i dati per $CRM_elefantiaco_dal_costo_mostruoso.
Basti pensare che se nei dati da caricare c'era anche UN solo byte con codice ASCII maggiore di 127 crashava tutto il task di upload (ovviamente senza dire il motivo)... e ricevevo dati sotto le forme più assurde (io).
Quando dissi ai tennici (io ero più dal "lato utente") "forse c'è un problema con i caratteri con codice ASCII maggiore di 127" mi risposero "cos'è il codice ASCII?". o__O (rumore di pa££e che cadono)
Dopo averci sbattuto il cranio (AKA (io) sbattuto il (loro) cranio per terra) per qualche anno mi son stufato e, con un programmino in VBscript (non mi mangiare: non essendo programmer ufficiale NON avevo tools e VBS era l'unica cosa installata sulla foxxuta macchina) da 1 euro pre-filtravo i dati per $CRM_elefantiaco_dal_costo_mostruoso.
-- sky
-AT- sky Di Daniele C. postato il 12/05/2009 13:51
> Quando dissi ai tennici (io ero più dal "lato utente") "forse c'è un problema con i caratteri con codice ASCII maggiore di 127" mi risposero "cos'è il codice ASCII?". o__O (rumore di pa££e che cadono)
Potevi sempre dirgli che è un sistema di codificazione del testo in grado di esprimere anche i sentimenti di chi lo utilizza. Quando ti rispondono "Ma è impossibile!!", gli mandi una mail:
In codice ascii, voi mi fate sentire così: X_X
Potevi sempre dirgli che è un sistema di codificazione del testo in grado di esprimere anche i sentimenti di chi lo utilizza. Quando ti rispondono "Ma è impossibile!!", gli mandi una mail:
In codice ascii, voi mi fate sentire così: X_X
--
Don't Make me get my Hambone!!!
http://www.dilbert.com/strips/comic/2009-02-19
---
D.
... and Co. Di sky postato il 11/05/2009 11:08
Sul supporto tennico invece ne ho un'altra: mettevo le mani in $applicazione_per_telefonia_e_callcenter, tutta bellina e carina (con tanti bei bottoncini e fatta in VB), anche qui dati da caricare per creare le "campagne telefoniche" che $branco_di_disgraziati avrebbe propinato ad $incauti_clienti.
Una delle cose di "discreta utilità" in quel tipo di applicazione è la definizione delle fasce orarie in cui il callcenter è aperto (perchè poi la merdavigliosa applicazione fa tutti i suoi calcoli sugli appuntamenti ecc. ecc.).
Bon... carico i dati, definisco (tramite SUO pannello interno) le fasce orarie, verifico la $tabella_di_tutto_quanto e... l'aggeggio se n'era fregato dei dati inseriti da me e s'era tenuto i suoi default! o__O
Faccio presente la cosa al commerciale della ditta che ci seguiva (venditore dell'applicazione sviluppata da $megaditta) il quale ha immediatamente minimizzato: "si ma tanto puoi andare tu a cambiare le fasce orarie nella tabella"... azzz!!!... (io) "si ma (1) lo devo fare a mano, (2) se per qualche motivo non ci metto le mani io gli altri non lo sanno, (3) ABBIAMO PAGATO (e mica poco) la merdavigliosa applicazione, (4) NOI siamo il foxxuto CLIENTE, mica i vostri fornitori!"... cioè... mica stavo zappando campi un un DB eh: pannellino di input suo, inserimento, schisso OK.
Alla fine non c'è stato nulla da fare: son riuscito a far ammettere dal simpatico commerciale che quello era un foxxuto bug, lui ha aperto un ticket a $megaditta... la quale l'ha chiuso senza dare spiegazioni (motivazione "non è un bug"... e fortuna che non hanno detto "è una feature")... ed i miei capi l'hanno accettato! o__O
Una delle cose di "discreta utilità" in quel tipo di applicazione è la definizione delle fasce orarie in cui il callcenter è aperto (perchè poi la merdavigliosa applicazione fa tutti i suoi calcoli sugli appuntamenti ecc. ecc.).
Bon... carico i dati, definisco (tramite SUO pannello interno) le fasce orarie, verifico la $tabella_di_tutto_quanto e... l'aggeggio se n'era fregato dei dati inseriti da me e s'era tenuto i suoi default! o__O
Faccio presente la cosa al commerciale della ditta che ci seguiva (venditore dell'applicazione sviluppata da $megaditta) il quale ha immediatamente minimizzato: "si ma tanto puoi andare tu a cambiare le fasce orarie nella tabella"... azzz!!!... (io) "si ma (1) lo devo fare a mano, (2) se per qualche motivo non ci metto le mani io gli altri non lo sanno, (3) ABBIAMO PAGATO (e mica poco) la merdavigliosa applicazione, (4) NOI siamo il foxxuto CLIENTE, mica i vostri fornitori!"... cioè... mica stavo zappando campi un un DB eh: pannellino di input suo, inserimento, schisso OK.
Alla fine non c'è stato nulla da fare: son riuscito a far ammettere dal simpatico commerciale che quello era un foxxuto bug, lui ha aperto un ticket a $megaditta... la quale l'ha chiuso senza dare spiegazioni (motivazione "non è un bug"... e fortuna che non hanno detto "è una feature"
)... ed i miei capi l'hanno accettato! o__O-- sky
-AT- sky Di R.P. postato il 11/05/2009 12:26
> "si ma (1) lo devo fare a mano, (2) se per qualche motivo non ci metto le
> mani io gli altri non lo sanno, (3) ABBIAMO PAGATO (e mica poco) la
> merdavigliosa applicazione, (4) NOI siamo il foxxuto CLIENTE, mica i vostri
>fornitori!"
Tu FORMALMENTE sei un cliente, ma DI FATTO sei solo un povero fesso che ha firmato, senza leggere, un contratto(*).
(*) non tu TE in persona, ma la tua ditta/commerciale che ha firmato un conratto senza chiedere un parere tecnico.
Risultato: i commerciali (da entrambi le parti) beccano un bonus, il primo per aver venduto software_ciofeca_a_prezzo_assurdo_con_assistenza_che_non_assiste ed il secondo per aver comprato software_superfigo_che_risolvera_tutti_i nostri_problemi.
Ovviamante, i paduli sono tutti tuoi, ovvio... ma si tratta di dettagli tecnici, ed i tecnici sono pagati per risolvere problemi tecnici, giusto?
> mani io gli altri non lo sanno, (3) ABBIAMO PAGATO (e mica poco) la
> merdavigliosa applicazione, (4) NOI siamo il foxxuto CLIENTE, mica i vostri
>fornitori!"
Tu FORMALMENTE sei un cliente, ma DI FATTO sei solo un povero fesso che ha firmato, senza leggere, un contratto(*).
(*) non tu TE in persona, ma la tua ditta/commerciale che ha firmato un conratto senza chiedere un parere tecnico.
Risultato: i commerciali (da entrambi le parti) beccano un bonus, il primo per aver venduto software_ciofeca_a_prezzo_assurdo_con_assistenza_che_non_assiste ed il secondo per aver comprato software_superfigo_che_risolvera_tutti_i nostri_problemi.
Ovviamante, i paduli sono tutti tuoi, ovvio... ma si tratta di dettagli tecnici, ed i tecnici sono pagati per risolvere problemi tecnici, giusto?
-- R.P.
-AT- R.P. Di sky postato il 12/05/2009 11:11
> Tu FORMALMENTE sei un cliente, ma DI FATTO sei solo un povero fesso che ha firmato, senza leggere, un contratto(*).
> (*) non tu TE in persona, ma la tua ditta/commerciale che ha firmato un conratto senza chiedere un parere tecnico.
Ben se ne son guardati... come accade nel 99% dei casi, in quest'epoca.
> Risultato: i commerciali (da entrambi le parti) beccano un bonus, il primo per aver venduto software_ciofeca_a_prezzo_assurdo_con_assistenza_che_non_assiste ed il secondo per aver comprato software_superfigo_che_risolvera_tutti_i nostri_problemi.
>
> Ovviamante, i paduli sono tutti tuoi, ovvio... ma si tratta di dettagli tecnici, ed i tecnici sono pagati per risolvere problemi tecnici, giusto?
Il peggio è quando sei un "tecnico senza portafoglio": se fossi un tecnico che lavora nel settore tecnico allora forse (e dico forse) potrei influire su questo genere di decisioni O quanto meno sulla risoluzione dei problemi.
Invece sono "un tecnico che opera al di fuori dall'area IT"... cioè: so le cose ma non ho voce in capitolo (se non come "vile cliente").
La sensazione è quella di essere tra l'incudine (il reparto IT, che 'ste cose non le dice) ed il martello (il fornitore, che sfrutta il divide et impera).
E mi pare che la cosa sia abbastanza generalizzata. -__-"
> (*) non tu TE in persona, ma la tua ditta/commerciale che ha firmato un conratto senza chiedere un parere tecnico.
Ben se ne son guardati... come accade nel 99% dei casi, in quest'epoca.
> Risultato: i commerciali (da entrambi le parti) beccano un bonus, il primo per aver venduto software_ciofeca_a_prezzo_assurdo_con_assistenza_che_non_assiste ed il secondo per aver comprato software_superfigo_che_risolvera_tutti_i nostri_problemi.
>
> Ovviamante, i paduli sono tutti tuoi, ovvio... ma si tratta di dettagli tecnici, ed i tecnici sono pagati per risolvere problemi tecnici, giusto?
Il peggio è quando sei un "tecnico senza portafoglio": se fossi un tecnico che lavora nel settore tecnico allora forse (e dico forse) potrei influire su questo genere di decisioni O quanto meno sulla risoluzione dei problemi.
Invece sono "un tecnico che opera al di fuori dall'area IT"... cioè: so le cose ma non ho voce in capitolo (se non come "vile cliente").
La sensazione è quella di essere tra l'incudine (il reparto IT, che 'ste cose non le dice) ed il martello (il fornitore, che sfrutta il divide et impera).
E mi pare che la cosa sia abbastanza generalizzata. -__-"
-- sky
-AT- sky Di Daniele C. postato il 12/05/2009 13:57
Grazie al cielo il mio capo è di quel tipo che se comprasse un software bacato dopo aver pagato $Cifrone, sarebbe pronto a spendere $Cifrone*3 in avvocati pur di far rispettare gli accordi al venditore.
P.S. sky, scusa, ma perché non hai scritto le due storie, magari con qualche dettaglio in più, per poi fartele pubblicare dal nostro buon D?
P.S. sky, scusa, ma perché non hai scritto le due storie, magari con qualche dettaglio in più, per poi fartele pubblicare dal nostro buon D?
--
Don't Make me get my Hambone!!!
http://www.dilbert.com/strips/comic/2009-02-19
---
D.
mi sa che non duri,, Di Rick postato il 11/05/2009 21:19
Ciao Davide, temo di scorgere tra le tue righe un'insostenibile voglia di sgommare via ..
Mi sbaglio?
Un saluto
Ric
Mi sbaglio?
Un saluto
Ric
-- Rick
-AT- Rick Di Davide Bianchi postato il 12/05/2009 08:36
> Ciao Davide, temo di scorgere tra le tue righe un'insostenibile voglia di sgommare via ..
> Mi sbaglio?
Ti do' un HINT: in meno di un anno ho scritto storie per 2 e mezzo...
> Mi sbaglio?
Ti do' un HINT: in meno di un anno ho scritto storie per 2 e mezzo...
-- Davide Bianchi
-AT- Davide Bianchi Di Simone postato il 12/05/2009 11:09
> Ti do' un HINT: in meno di un anno ho scritto storie per 2 e mezzo...
tra un po scopriremo che D è già da un bel pezzo tornato in italia... è il vicino con cui bestemmiamo ogni mattino perchè ci lascia la moto davanti al garage è in realtà D. !
tra un po scopriremo che D è già da un bel pezzo tornato in italia... è il vicino con cui bestemmiamo ogni mattino perchè ci lascia la moto davanti al garage è in realtà D. !
-- - Simone
-AT- Davide Bianchi Di anonymous postato il 13/05/2009 15:39
> > Ciao Davide, temo di scorgere tra le tue righe un'insostenibile voglia di sgommare via ..
> > Mi sbaglio?
>
> Ti do' un HINT: in meno di un anno ho scritto storie per 2 e mezzo...
> Davide Bianchi
che corrisponde ad una rogna ogni due-tre giorni.... minchiazza!
> > Mi sbaglio?
>
> Ti do' un HINT: in meno di un anno ho scritto storie per 2 e mezzo...
> Davide Bianchi
che corrisponde ad una rogna ogni due-tre giorni.... minchiazza!
-- anonymous
-AT- Davide Bianchi Di Oriano postato il 19/05/2009 13:39
> Ti do' un HINT: in meno di un anno ho scritto storie per 2 e mezzo...
Dai, allora omaggiaci di una storia infrasettimanale ogni tanto....cosi' tanto per....
Dai, allora omaggiaci di una storia infrasettimanale ogni tanto....cosi' tanto per....
-- Oriano
Risposte... Di Daniele postato il 12/05/2009 12:06
Beh, dai... almeno ammettono i bug ufficialmente...
In un caso simile mi sono sentito rispondere: "non e` un difetto, ma una caratteristica"...
Ho riso al telefono ininterrottamente per 45 secondi filati!
E rido ancora al solo pensarci...
In un caso simile mi sono sentito rispondere: "non e` un difetto, ma una caratteristica"...
Ho riso al telefono ininterrottamente per 45 secondi filati!
E rido ancora al solo pensarci...
-- Daniele
-AT- Daniele Di Daniele C. postato il 12/05/2009 13:58
> In un caso simile mi sono sentito rispondere: "non e` un difetto, ma una caratteristica"...
Questi sono dei Genii del Marketing!!!
> Ho riso al telefono ininterrottamente per 45 secondi filati!
> E rido ancora al solo pensarci...
Ridi per non piangere, vero?
Questi sono dei Genii del Marketing!!!
> Ho riso al telefono ininterrottamente per 45 secondi filati!
> E rido ancora al solo pensarci...
Ridi per non piangere, vero?
--
Don't Make me get my Hambone!!!
http://www.dilbert.com/strips/comic/2009-02-19
---
D.
-AT- Daniele C. Di Daniele postato il 13/05/2009 16:50
> > Ho riso al telefono ininterrottamente per 45 secondi filati!
> > E rido ancora al solo pensarci...
>
> Ridi per non piangere, vero?
>
Gia`...
ora tremo ogni volta che sento dire "it's a new feature..."
D.
> > E rido ancora al solo pensarci...
>
> Ridi per non piangere, vero?
>
Gia`...
ora tremo ogni volta che sento dire "it's a new feature..."
D.
-- Daniele
Conscappellamentoadestra... Di Manuel postato il 12/05/2009 19:04
quanto tempo che non la sentivo 
comunque la cosa inquietante è il ri-girare un bug (10-2 utenti) in new_feature_request ...
comunque la cosa inquietante è il ri-girare un bug (10-2 utenti) in new_feature_request ...
-- Manuel
Misteri del marketing Di Gandolfo "Infinity" Ivo postato il 16/05/2009 12:13
Che dire... dei gegniacci quelli del marketing.
P.S. BigD stiamo ancora aspettanto tutti ansiosi la foto del pinguini ninja
P.S.2 Non hai idea di quanto io abbia voglia di giochicch.. ehemmm vedere il codice del CMSv3, visto l'ottimo risultato del v2 (lo uso a destra e a manca, con alcune mie personalizzazioni). Appropò (se e quando pubblicherai i sorci) la base dati è simile, oppure devo poi inventarmi qualche accrocchio che mi faccia l'import?
P.S. BigD stiamo ancora aspettanto tutti ansiosi la foto del pinguini ninja
P.S.2 Non hai idea di quanto io abbia voglia di giochicch.. ehemmm vedere il codice del CMSv3, visto l'ottimo risultato del v2 (lo uso a destra e a manca, con alcune mie personalizzazioni). Appropò (se e quando pubblicherai i sorci) la base dati è simile, oppure devo poi inventarmi qualche accrocchio che mi faccia l'import?
-- Gandolfo "Infinity" Ivo
