Gli "Ospiti" della Sala Macchine


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Il Backup che passione

Riporto questo scambio di mail tra me (Davide, ex sistemista interno della ditta per la quale lavoro, ora sono presso un cliente e quindi non curo nulla di quello che c'era una volta) e il nuovo fiammante tecnico (d'ora in poi TCL, technical cl) e SU (super user, dove si intende il responsabile), SU2 non e' nient'altro che l'equivalente di SU ma di un'altra area.

Tempo fa (un mese o giu' di li) SU2 mi mando' una mail per sapere come dovesse fare per la procedura di backup, perche' l'abbia mandata a me si spiega dal fatto che sono io colui il quale la mise in piedi e sono colui il quale ci capisce qualcosa di quello che succede li dentro (per li, intendo in sede). Risposi che non ne sapevo piu' nulla, che l'avevo lasciata funzionante e di rivolgersi a TCL per saperlo, venne fuori che tale sistema/procedura era stata bellamente smantellata (cito testualmente) per non meglio precisati motivi, e che da quel di' ad oggi non vengono fatti backup (dati contabili, amministrativi, paghe....niet)

Al che TCL se n'usci' proponendo delle soluzioni, a quanto pare ripristinare o farmi ripristinare quel che c'era era troppo ovvio.

Di seguito ci sono le email intercorse sulla questione:

Da: TCL
A: SU
Oggetto: programma backup

Ciao SU,
 
Senti mi dici secondo te cosa ne pensi di questo programma per il backup
della sede che si chiama xxxxxx. Il sito e' questo :  xxxxxx
(commento mio: e' un prodotto per sincronizzare online i file da computer 
a cloud, tipo dropbox tanto per chiarirsi)
Dimmi cosa ne pensi.

Grazie
TCL

Da: SU
A: TCL
Oggetto: Re: programma backup

Buongiorno,
cerchero' di guardare il link a ora di pranzo. Pero' fai attenzione, di 
quale tipo di backup si parla? In sede ne abbiamo di tanti tipi, ad es:
- database Oracle : va previsto in modo particolare e concordato con il 
DBA (database administrator)
- file di tipo office
- file della contabilita' (commento mio: non so a che si riferisse)
- programmi web tipo XXX (commento mio: nostro gestione interna, fatto in asp)
- programmi del controllo di gestione (commento mio: accrocchio fatto in oracle developer)
- dati amministrativi gestiti con il pacchetto XXX (commento mio: software sconosciuto ai piu')
- dati della posta (commento mio: ne piu' ne meno che un db)
- dati di configurazione dei server (commento mio: file formato testo)

a quali di queste tipologie ti riferisci ? 
NON esiste un programma unico che vada bene per tutto
o almeno  occorre fare attenzione al tipo di dati da salvare

inoltre devi considerare dove salvare i dati ovvero: CD, DVD, dischi fissi ...
non so quali siano le disponibilita' di tali supporti in sede e quale sia la 
mole di dati da salvare

C'era... una volta... tutta una procedura di backup fatta da Davide, non so 
se riesci a trovare il manuale e capire tutto il funzionamento. (commento 
mio: direi di no...non esiste, non ho mai avuto occasione di farlo....)

Da: TCL
A: SU
Oggetto: Re: programma backup

ok prima leggi il link.
cmq SU2 mi ha detto secondo lui e' meglio un nas perche' quello e' online
e' troppo costoso 2600 euro l'anno mentre nas viene 1000 euro.
(commento mio: chi e' "nas"?
[Network Attached Storage, se non sai che cosa e' forse dovresti informarti.]
e comunque e' un prezzo molto variabile...e SI!, ha scritto "cmq")

Da: SU
A: TCL
Oggetto: Re: programma backup

ho consultato anche Davide:
consiglia questo http://amanda.zmanda.com/

Ci giri la richiesta esatta di SU2 per capire meglio cosa serve ?

Da: TCL
A: SU
Oggetto: Re: programma backup

Ciao Davide,
senti per il backup della sede cosa ne pensi di questi prodotti, ho chiamato
e mi hanno inviato un preventivo. (commento mio: e io mi chiedo...su che basi?)
guarda http://www.xxxx.it/ 
 
fammi sapere (commento mio: contaci)

Da: ME
a: TCL
Oggetto: Re: programma backup

Dei preventivi sia di xxxx che di yyyy non ce ne facciamo niente poiche' 
sono prodotti per workstation e non software di backup centralizzati come 
bacula. (commento mio: Bacula era il prodotto usato per l'installazione che 
fu)

il preventivo di bacula per quanto orientativamente corretto e' pero' 
sbagliato nella forma perche':

1) l'installazione degli agenti su windows NON puo' avvenire tramite group 
policy poiche' non esiste un dominio
[e' abbastanza anomalo avere 'n' servers Windows e non avere un dominio,
che loro assumano che esiste un dominio non e' poi cosi' strano.]
2) i nostri server/roba da backuppare sono anche linux ed il preventivo non 
include nessuna "offerta" per l'installazione dell'agente su di essi
[Ma gliela avete chiesta?]
3) il numero di agenti del preventivo e' sbagliato a priori, 30 client sono 
o troppi (se considerati solo i server) o troppo pochi (se consideriamo anche 
i pc degli utenti).
4) (commento mio: ci chiedono la disponibilita' di hardware) non abbiamo una 
macchina a disposizione ne' unita' tapelib per il salvataggio dei dati, quindi 
il costo totale del preventivo andrebbe sommato al costo dell'hardware che 
non ci forniscono.
[Ovviamente se vuoi fare dei backup dovrai avere un qualche posto
dove mettere quei dati, pertanto il fatto che loro assumano che dell'hardware
ci deve essere non e' poi cosi' campato per aria. L'hardware ti rimane e
viene ammortizzato quindi non e' una spesa ma un investimento.]
5) sarebbe molto ma molto preferibile che venissero in sede a lavorare e non 
che lo facessero da remoto (commento mio: si, vogliono fare tutto da vpn...
contaci) [perche' sarebbe preferibile? per potergli pagare anche la trasferta?]
6) devono prevedere la possibilita' di un sistema di repository anche via web 
in cui gli utenti possano uploadare i loro file che poi verranno backuppati 
insieme al resto (commento mio: immaginavo un semplice file server con 
utenti).

1800E per un lavoro che avevo fatto io e peraltro facendolo da remoto sono 
troppi, senza contare che ci mancano alcune cose che loro richiedono
(come appunto il domain controller che loro assumono noi si abbia)

Da: TCL
A: ME
Oggetto: Re: programma backup

Davide senti ho visto Amanda pero' preferisco un altro software che sia anche 
in italiano perche' sia Amanda che Bacula sono in inglese e siccome sono io 
che devo gestire qui in sede preferisco un software in italiano mi dici 
qual e' meglio?
(commento mio: e impararti l'inglese? E poi ancora con questo "qual e' 
meglio" non c'e' meglio)
 
grazie.

Da: Me
A: TCL
Oggetto: Re: programma backup

nessuno, anche perche' l'informatica e' in inglese, i software non sono fatti 
in Italia e soprattutto il supporto che troverai e probabilmente i manuali 
sono in inglese

DA: TCL
A: Me
Oggetto: Re: programma backup

ok allora trovo su internet software backup in italiano e ti invio cosi vedi 
cosa ne pensi. (commento mio: ma le leggi l'email?)

DA: TCL
A: Me
Oggetto: Re: programma backup

che ne dici di xxxx? (commento mio: link ad uno sconosciutissimo software)

Da: Me
A: TCL
Oggetto: Re: programma backup

Riporto integralmente dal loro sito (commento mio: dello sconosciutissimo 
software)

XXXXX is a multi-threaded program that can be used to schedule and backup
your files and directories from their original location to other 
directories/drives in the same computer or other computer in your network.

che tradotto (commento mio: a che punto siamo arrivati!)...sarebbe che prende
i file dal tuo pc e li backuppa...esattamente quello che a noi NON serve;
quale parte di "centralizzato" non era chiara?
(commento mio: grazie Davide, penso che abbiamo tutti copiato da te!)

Ad oggi (25/10/2010) ancora non si ha un programma di backup, ne' si e' definito cosa usare....va beh...chissene

Argaar

[E' mia esperienza che prima di cominciare a prendere delle decisioni e' necessario un disastro termonuclare con perdita di dati e soldi. Solo dopo si comincia a pensare alla 'sicurezza'. Il disastro del Golfo del Messico non e' mica captiato per caso sai?]

14/11/2010 10:30

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le storie degli ospiti sono in ordine sparso, quindi 'precedente' e 'successiva' possono portare su storie di altri autori

I commenti sono aggiunti quando e soprattutto se ho il tempo di guardarli (io o l'autore della storia) e dopo aver eliminato le cagate, spam, tentativi di phishing et similia. Quindi non trattenete il respiro.

In aggiunta: se il vostro commento non viene pubblicato non scrivetemi al riguardo, evidentemente non era degno di pubblicazione.

5 messaggi this document does not accept new posts
argaar Di argaar - postato il 14/11/2010 23:03

visto che Davide ha sollevato le domande:



si è strano avere N server windows senza dominio, ma da noi il dominio è visto come qualcosa di esoterico e quindi non si usa, o almeno io in 4 anni non sono riuscito a farlo mettere, se si considera poi che il vecchio tecnico era anche certificato microsoft e non l'ha messo neanche lui...

un nas, lo so anche io cos'è, ma sia l'email che il tono di voce che aveva tcl, in realtà non mi hanno convinto che lo sapesse anche lui visto che ci si riferiva come ad un qualcuno, piuttosto che un qualcosa



l'offerta per i client linux non era stata chiesta, per questo i preventivi non andavano bene, un preventivo sarebbe per avere un'idea di spesa, ma a mio avviso dovrebbe essere più simile possibile alla realtà, che ti fai preventivare metà macchine che senso ha? il "tecnico", ossia tcl ha deciso di escluderli dalle richieste



l'hardware non l'abbiamo quindi o si deve comprare (e infatti l'ho scritto poi nelle mie risposte) o lo forniscono, in entrambi i casi las sua uscita era qualcosa tipo "il tutto costa X" dove in realtà costa X + Y delle macchine...il che non mi sembra da tralasciare.





concordo con Davide sulla necessità del disastro, lo prevedo molto molto vicino....sicuro lo saprete...

-- Noi esploriamo...e ci chiamate criminali...


Mauro Pietro Di Mauro Pietro - postato il 15/11/2010 08:49

Tu lo sai che per il semplice fatto di aver risposto alle loro mail diventerai il colpevole del disastro perchè hai gufato.....

Ciao Mamo

--
Mamo


argaar@ Mauro Pietro Di argaar - postato il 15/11/2010 13:25

>Tu lo sai che per il semplice fatto di aver risposto alle loro mail diventerai il colpevole 

>del disastro perchè hai gufato.....

si, ma tu lo sia che se va bene fra poco non me ne importerà più nulla...

 

 

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Noi esploriamo...e ci chiamate criminali...


Nik Di Nik - postato il 15/11/2010 12:32

Ma la domanda che mi sorge spontanea è: chi e soprattutto perché ha deciso a suo tempo di smantellare il precedente sistema di backup??

--
Chronicles of a Broken Heart


argaar@ Nik Di argaar - postato il 15/11/2010 13:26

>Ma la domanda che mi sorge spontanea è: chi e soprattutto perché ha deciso a suo >tempo di smantellare il precedente sistema di backup??

beh, a suo tempo non ebbi tempo di finirlo causa spostamento di mansioni, il perché sia stato smantellato non ne ho idea, anche perché al massimo avrebbero potuto lasciarlo morire, smantellarlo vuol dire che ci si sono proprio messi

 

--
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